Date: Mar, 05 Mar 96 15:39:11 EST
de: Mike Monaco<[email protected]>
Feuerbach a affirmé que nos conceptions de « Dieu » ne sont toujours que des projections de nos propres valeurs. Dieu répond à notre besoin d’objectiver nos vertus, et incarne nos valeurs. Ainsi, l’essence de la religion est la nature humaine, et nos dieux nous parlent de nous-mêmes… »la théologie comme anthropologie ». J’essaie de retracer l’histoire de cette idée., Nietzsche court avec Idée dans son _Antichrist_, en particulier les sections 16-17 et 25-26. Nietzsche affirme que lorsque nous adorons « Dieu », nous adorons vraiment nos propres vertus– » Dieu » représente notre plaisir en nous-mêmes, notre sentiment de puissance. Je serais très reconnaissant si quelqu’un pouvait me diriger dans la bonne direction à ce sujet. J’ai entendu dire que le « physicalisme » du Baron Holbach est en quelque sorte lié à cette idée, mais je ne trouve rien de lui en traduction. J’ai aussi entendu dire que Lange (_History of Materialism_) a quelque chose de similaire. Lange a été lu par Nietzsche, donc cela pourrait être une bonne piste., Merci d’avance pour toute aide que vous pouvez fournir.
Date: Mer, 6 mars 1996 14:18: 23 +0200 (IST) de: Robert J. Griffin <[email protected] >
une considération de la théologie comme de l’anthropologie pourrait vouloir étudier les idées des philosophes préchrétiens. excusez mon imprécision quant à la source, mais le livre à partir duquel j’ai étudié le grec comprenait divers dictons et proverbes dans la marge, dont l’un était « si les chevaux avaient des mains, ils sculpteraient leurs dieux en forme de chevaux., »ensuite, il y a la dernière étiquette latine « c’est la peur qui a d’abord fait les dieux. »il y avait aussi l’école d’euhemerus, qui croyait que les mythes avaient leur base dans les événements et les personnages historiques.
encore une fois, excusez mon imprécision unscholarly, car cela fait un moment que je n’ai pas traité de ce matériel. j’écris seulement parce que cela peut être suffisant pour indiquer que feuerbach fait revivre les notions classiques. bien sûr, rien n’empêcherait les humanistes de la renaissance de transmettre ces idées tant qu’elles seraient supposées s’appliquer aux dieux païens.,
bob griffin
tel aviv university
Date: Wed, 6 Mar 1996 15:07:06 -0800 (PST) From: Abraham Philip Socher <[email protected]>
> Robert J. Griffin <[email protected]> wrote
>
> A consideration of theology-as-anthropology might want to investigate
> ideas from the pre-christian philosophers., excusez mon imprécision quant à
> source, mais le livre à partir duquel j’ai étudié le grec comprenait divers dictons
> et des proverbes dans la marge, dont l’un était « si les chevaux avaient des mains, ils
> sculpteraient leurs dieux sous la forme de chevaux. »
Ceci est une citation (ou paraphrase) du Xénophane pré-socratique. Pour la discussion du second jour qui le rapporte à Feuerbach (& aussi, je crois, Nicolas de Cusa) voir le travail de mon défunt professeur, Amos Funkenstein, esp., sa théologie et L’Imagination scientifique (Princeton,1986). Il était revenu précisément sur ces questions l’année précédant sa mort lors d’un séminaire conjoint avec le classiciste de Berkeley Tony Long & dans un MS inachevé qui sera finalement publié sous une forme ou une autre.
Abe Socher
Dept. de L’histoire
Univ. de Californie, Berkeley
Date: Ven, 8 mars 1996 07: 36: 53 -0500
De: [email protected]
Robert J. Griffin écrit: « une considération de la théologie comme de l’anthropologie pourrait vouloir étudier les idées des philosophes préchrétiens., « si les chevaux avaient des mains, ils sculpteraient leurs dieux sous la forme de chevaux. »ensuite, il y a la dernière étiquette latine » c’était la peur qui a d’abord fait les dieux. »Il y avait aussi L’école D’Euhemerus, qui croyait que les mythes avaient leur base dans les événements et les personnages historiques. cela peut être suffisant pour indiquer que Feuerbach fait revivre des notions classiques… »
La meilleure source sur les antécédents euhéméristes de Feuerbach est Frank Manuel *the Eighteenth Century Confronts the Gods*, NY: Atheneum, 1967., Non seulement c’est le livre le plus original de mon ancien professeur, mais il contient énormément de choses, y compris l’attribution de « la peur qui a d’abord fait des dieux » au poème, *De Rerum Natura* de cet athée exceptionnellement précoce, Lucrèce. Lucrèce faisait probablement écho à une scie encore plus ancienne des épicuriens., Parmi ceux qui citent ou paraphrasent Lucrèce: Petronius Arbiter (Satyricon), Statius (Thébais 3), Ben Jonson (Sejanus II:2), Nietzsche (Généologie de la morale), George Santayana (la vie de la raison) et John Dewey – tous passés au crible de cette admirable collection gauchiste de George Seldes, *the Great quotes*, NY: Lyle Stuart, 1960, Pocket Books, 1967.
Mais quant aux dieux en forme de chevaux, je pense qu’ils ont été faits par un être humain – les Houyhnhnms de Swift.,
– Bill Everdell, Brooklyn
Date: Mar, 05 Mar 96 16: 44: 00 PST
De: Cerling, Lee <[email protected]>
je devrais penser que vous devriez remonter encore quelques milliers d’années au moins. Ovide a écrit qu ‘ » il est commode qu’il y ait des dieux, et, comme il est commode, croyons qu’il y en a. »Et les Grecs avant lui ont fait des observations similaires, bien que je ne me souvienne pas des sources pour le moment. ( Je suis sûr que d’autres sur cette liste peuvent les citer.,) Même les prophètes hébreux ont critiqué les prophètes avec lesquels ils étaient en désaccord en disant, En effet, « Dieu dit que vos idées de Dieu ne représentent que vos propres souhaits. »Je devrais penser que l’un des premiers mouvements pour tout critique de la religion dans presque n’importe quelle culture serait de soutenir que ceux qui parlent pour Dieu ou les dieux sont « simplement » (un autre mouvement rhétorique) « projetant leurs propres valeurs. »
Lee Cerling
Pepperdine
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